Reklama
Aleksandra Dulkiewicz, Jacek Karnowski i Piotr Adamowicz rozmawiali w Jarosławiu o roli samorządu
Pora, aby Polska stała się krajem, w którym każdy będzie u siebie – te słowa Lecha Wałęsy napisane przed 31 laty są aktualne dziś. Przywołała je prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz, która wraz prezydentem Sopotu Jackiem Karnowskim, a także posłem Piotrem Adamowiczem i poseł Pawłem Poncyliuszem byli gośćmi debaty na temat samorządu. Debata odbyła się w środę 8 lipca w sali lustrzanej Kamienicy Attavantich w Jarosławiu.
Przed debatą w Jarosławiu prezydenci Gdańska i Sopotu wraz z towarzyszącymi im parlamentarzystami odwiedzili zalane niedawno gminy w powiecie przeworskim i rzeszowskim (Jawronik Polski i Chmielnik) i przekazali im informacje o wsparciu finansowym. Gdańsk, Gdynia i Sopot przeznaczą łącznie na pomoc powodzianom z Podkarpacia 700 tys zł. Potem goście przyjechali na jarosławski Rynek, do Kamienicy Attvantich. Jak mówił gospodarz tego spotkania, przewodniczący Rady Miasta Jarosławia Szczepan Łąka, 30 lat istnienia samorządów to czas dobrze wykorzystany. – To trzy dekady ogromnej pracy samorządowców i mieszkańców polskich regionów, miast, miasteczek i wsi. To wielka lekcja samodzielnego decydowania o najbliższym otoczeniu. Dziś stajemy jednak przed zupełnie nowymi wyzwaniami, ale w sprostaniu im na pewno pomogą nam doświadczenia trzech minionych dekad – mówił Szczepan Łąka. Podsumowaniu i określeniu tych wyzwań miała właśnie służyć debata w Jarosławiu. Prezydent Sopotu Jacek Karnowski zauważył, że świętowanie 30-lecia miało wyglądać nieco inaczej, gdyż nikt nie spodziewał się epidemii, a także takich słów jak słowa prezydenta Andrzeja Dudy, który do jednego z pytających go na spotkaniu wyborczym stwierdził, że to on dał trzynaste emerytury, a samorządy podwyższają opłaty za odbiór śmieci. – Nas jako samorządowców cieszy jednak, że po ochotniczych strażach pożarnych mamy największe zaufanie – stwierdził. – Samorząd to my wszyscy, wszyscy mieszkańcy regionu, miasta – powiedziała prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz. Podkreśliła, że epidemia COViD-19 i powódź, która spotkała wiele samorządów, to trudny czas, ale jednocześnie czas, w którym można okazać solidarność. Przypomniała, że samorządowcy często uczą się od siebie nawzajem, a wymiana doświadczeń jest bardzo cenna. Zauważyła też, że wspomnianych przez przewodniczącego Szczepana Łąkę wyzwań jest sporo, a 4 czerwca ubiegłego roku w Gdańsku około 700 samorządowców podpisało 21 postulatów.
Pomoc od prezydenta Warszawy
Szczepan Łąka pytał m.in. o zagrożenia. Burmistrz Sieniawy Adam Woś mówił, że ostatnie pięć lat nie są najlepszym okresem. – Staliśmy się wrogiem dla władzy centralnej – podkreślił. – Bywały różne rządy, ale nie byliśmy tak źle traktowani, jak w chwili obecnej – dodał. Przywołał przykład zdalnej nauki w szkołach w czasie epidemii COVID-19. – Wielki gest ze strony rządu, dostajemy 60 tysięcy na zakup laptopów dla dzieci z ubogich rodzin. Tylko się cieszyć. Ale nie upłynęło więcej niż tydzień i dostajemy kolejne pismo z ministerstwa finansów, że o 60 tysięcy została obniżona subwencja. I prawdę mówiąc, za swoje pieniądze kupiliśmy laptopy, ale sprzedane to było propagandowo pięknie. Widzę i czuję, że samorząd umiera na naszych oczach. Krok po kroku trwa niszczenie samorządów – dodał, mówiąc, że na każdym kroku widać centralizację. Adam Woś podkreślił, że, wszyscy samorządowcy zmagają się z tymi samymi problemami, dlatego są bliskimi sobie ludźmi. Jak powiedział, otrzymał właśnie zapewnienie od prezydenta Warszawy Rafała Trzaskowskiego pomocy w kwocie 200 tys. zł na usuwanie skutków powodzi. – O przyszłość samorządu musimy zabiegać wszyscy, bo jeśli to pozwolimy sobie odebrać albo zniszczyć, to rzeczywiście nasza przyszłość może wyglądać nie w takich barwach, w jakich byśmy chcieli – zakończył.
Autonomia i decyzyjność
Burmistrz Jarosławia Waldemar Paluch przypomniał swoją pierwszą kadencję, gdy rozpoczął współpracę i spotkania z mieszkańcami tych dzielnic. Tak zdiagnozowane zostały problemy miasta i rozpoczęto ich rozwiązywanie. Jak podkreślał, udałoby się jeszcze więcej, gdyby było więcej środków. Podał jednak przykład oświaty, która pochłania rocznie około 50 mln zł, ale tylko 28 mln pochodzi z subwencji. – Połowę budżetu oświaty musimy pokrywać my jako mieszkańcy – podkreślił. Także powołał się na przykład dotacji na komputery i obniżonej subwencji, o czym wspominał burmistrz Sieniawy. – Podsumowując, można stwierdzić, że ważna jest autonomia finansowa i schodzenie z decyzyjnością w dół. A co do szkolnictwa, może powinno się stwierdzić, że oświata jest samorządowa, a nie rządowa? – mówił Szczepan Łąka.
Unia daje jedenasty budżet na każde 10
Prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz zauważyła z kolei, że potrzebna jest poważna, partnerska rozmowa o samorządzie. – To, że my dokładamy do edukacji oznacza, że my chcemy dawać młodym ludziom równe szanse, a dzisiaj fakt, że każe nam się pewne rzeczy ciąć, powoduje, że ci, którzy chodzą do szkół publicznych będą mieli już na starcie mniejsze szanse. I to jest wyzwanie – mówiła. Prezydent Sopotu podkreślił rolę Unii Europejskiej. – Obliczyłem sobie, że na dziesięć lat dostajemy z Unii Europejskiej jedenasty budżet. Dzięki temu te miasta tak wyglądają – stwierdził Jacek Karnowski. On też zauważył, że bywały różne rządy i różnie się układała współpraca, ale tak złej jak z obecnym jeszcze nie było.
Brakuje normalnej debaty
Poseł Piotr Adamowicz (brat zamordowanego prezydenta Gdańska Pawła Adamowicza) przywołał słowa byłego wiceprezydenta Łodzi, który miał stwierdzić, że rząd traktuje samorządy jak bankomat. – Jest to bardzo trafne określenie – podkreślił i dodał, że obserwował od lat budżety samorządów i przez lata rośnie procentowy wkład samorządu w oświatę. O ile piętnaście lat temu w jednej złotówce w Gdańsku było 25 groszy dokładane przez miasto, to dziś to jest 50 groszy. – W Polsce brakuje nam debaty, brakuje nam normalnej rozmowy. Mamy albo kampanię wyborczą, albo ogłoszenia parafialne pana premiera i pana ministra zdrowia, potem siedzimy dwie noce i szukamy rozporządzeń i jest decyzja. Brakuje pójścia do ludzi i porozmawiania. Szkoda, że się od tej debaty odzwyczailiśmy – powiedział prezydent Sopotu Jacek Karnowski.
Dulkiewicz: Żałuję, że nie reagowaliśmy zdecydowanie
Jedno z pytań z sali dotyczyło m.in. agresji słownej, z którą spotkała się prezydent Aleksandra Dulkiewicz. – Liczba obraźliwych określeń jest bardzo duża. Średnio co dwa tygodnie chodzę na komendę. Dzięki Bogu komenda miejska mieści się naprzeciwko urzędu. Mam do siebie żal o jedną rzecz. Wiele adresów, z których przychodzą maile do mnie to są adresy, z których przychodziły maile do pana prezydenta Adamowicza. Żałuję, że wtedy jako jego współpracownicy nie zareagowaliśmy bardziej zdecydowanie. Natomiast ja postawiłam sprawę jasno. Jeżeli przychodzą takie maile, komentarze, wiadomości, także listy, są one zgłaszane na policję – odpowiadała. Dodała, że więcej jest jednak wyrazów sympatii, bo – jak śpiewał Czesław Niemen – ludzi dobrej woli jest więcej.
Kontrole i pytania o bzdurne rzeczy
– Jesteśmy dzisiaj postrzegani jako wrogowie systemu. Jeżeli ktokolwiek zaczyna coś znaczyć, to od razu ma problemy. Znaczyć w cudzysłowie – powiedział wójt gminy Wiązownica Marian Jerzy Ryznar. Jak podkreślił, gmina Wiązownica została uznana za gminę bogatą, którą trzeba tępić. – Szanujmy samorządowców, my nie jesteśmy przeciwnikami państwa. My to państwo trzymamy, tak jak fundamenty budynek – mówił. Jak zaznaczył, musiał zrezygnować z nauczania studentów, bo usłyszał zarzuty prokuratorskie. Mówił też, że polityka wdarła się nawet do letniskowej Radawy, gdzie zaczęła się kontrola za kontrolą służb i instytucji. – Nie możemy pracować pod presją zagrożenia sankcjami, a tak to dzisiaj wygląda – wspomniał. Marian Jerzy Ryznar mówił o tym, że jako wójt gminy jest zawsze dostępny, jego numer jest na stronie internetowej i odbiera telefony także w weekendy i dni wolne i w nocy. – Chciałbym za to troszeczkę szacunku, a nie wzywanie i pytanie o bzdurne rzeczy – stwierdził. Dodał, że autorytet samorządu to także autorytet samorządowca. I nie powinno się go niszczyć.
By każdy był tu u siebie
– Jeżeli chce się budować swoją popularność polityczną na szukaniu wrogów, to doprowadza do tego, że tych wrogów się tworzy – powiedział prezydent Sopotu. Przypomniał postać nieżyjącego Pawła Adamowicza. – Był osobą nie tylko niezwykle wierzącą, ale i praktykującą. Żegnał się przed każdym posiłkiem, chodził do komunii – mówił i dodał, że mimo tego spotykały ich różne sytuacje w kościele. Jak mówił, w Polsce zapomniano o słowach papieża Franciszka, którego się nie słucha. Nie jest też rzeczą normalną, że nie umiemy w Polsce wspólnie obchodzić świąt narodowych. – Musimy obniżać temperaturę politycznego soporu, mimo że ona jest z tamtej strony. Nie szukamy wrogów. Jaki byłby sens szukania wroga przez burmistrza, który wygrał wybory? Patrzmy na tego Franciszka, także w sprawach LGBT – podkreślił prezydent Sopotu. A Aleksandra Dulkiewicz przypomniała zdanie z odezwy Lecha Wałęsy z 1989 roku: „Te wybory muszą być zwrotem. Pora, aby Polska stała się krajem, w którym każdy będzie u siebie. Pora, aby Polska wróciła do Europy”. – Przez te 31 lat byliśmy na różnych zakrętach, ale takiego podziału, takiego pokazywania, dla kogo tu nie ma miejsca, jeszcze nigdy nie było. Możemy różnie myśleć o prezydencie Lechu Wałęsie, ale to, co napisał w czerwcu 1989 roku, jest nadal aktualne – powiedziała Aleksandra Dulkiewicz.
Hubert Lewkowicz
FOT. Hubert Lewkowicz
Reklama
Komentarze opinie
Podziel się swoją opinią
Twoje zdanie jest ważne jednak nie może ranić innych osób lub grup.
Reklama
Reklama
Reklama
- Dzisiejsze 1
- Usługi i firmy 35
- Społeczności 31
- Dom i ogród 20
- Praca 12
- Elektronika / AGD 6
- Motoryzacja 6
- Nieruchomości 5
Reklama
Reklama
Z tego towarzystwa najbardziej dziwię się burmistrzowi Sieniawy, Znamy się więc powiem tak a raczej zapytam Adam Ty i Ryznar obok siebie w narzekaniu na władzę prawowicie wybraną w demokratycznych wyborach ? obok człowieka z licznymi zarzutami prokuratorskimi i postępowaniami sądowymi za różne przestępstwa w tym kryminalnymi. Czy pomoc od prezydenta Warszawy to nie próba "zapłaty" za te gówenka przywożone na Podkarpacie w tym na teren Twojej gminy ? Adam straciłeś w moich oczach wszystko.
Ale o co chodzi? Jaki jest cel tego? Co tu Dulkiewicz robi, co to za nową moda wycieczkowa? Jaki prezent taka wycieczka. Jeden był w Peru, drugi w Brazylii a ta w Jarosławiu:)
wreszcie coś normalnego w tym Jarosławiu, dziękuję że trwacie i dajecie radę , Podziwiam burmistrza , za odwagę, , może wreszcie jarosław zacznie myśleć, sam a nie tak jak mu każe propaganda.
brawo za samodzielne myślenie, dość już ostatnich 5 lat inflacji i drożyzny, czas na zmiany
Piękne towarzystwo, prezydent Sopotu z zarzutami, burmistrz Woś z zarzutami, wójt Ryznar z zarzutami, dyskusja o niby samorządzie a na sali nie widzę wójtów gmin naszego powiatu , radnych różnych szczebli. Przyjazd po głosy ? ciekawy zwyczaj towarzystwa lewacko liberalnego. Frekwencja spotkania oszałamiająca, sala pęka w szwach.
Można POwiedzieć, że przyjazd tego towarzystwa i oferowanie "POmocy" tuż przed wyborami to korupcja nPOlityczna ? a osoby w niej uczestniczące to ...
bardzo dobrze jest w całej okazałości poznać jurgielników, przyjechali do Jarosławia w ramach szkolenia jak Niemcom , Francuzom sprzedać zarzadzanie ściekami wodociągami, komunikacją, jak ogłosić miasto Jarosław Wolnym Miastem takim jakim jest Gdańsk, po prostu jak wydudkać społeczeństwo z tego co jeszcze ma.
Przyjechała mafia z wybrzeża na konsultacje z mafia jaroslawską.
nieprawda z zarzutami , macie złe informacje, sprawdzcie lepiej u źródła a nie tvp, może na podkarpaciu wreszcie ludzie zaczną myśleć samodzielnie a nie tak jak im kacza podpowie i zasugeruje. , czas na zmiany , brawo burmistrz
wow, brawo za odwagę dla miasta, trzymam kciuki za zmianę, dobrą zmianę, proszę się trzymać
Ileż jadu jest w komentarzach wielu wpisanych wyżej gości. Mam nadzieję, że to nic nie kumający politycznie komentatorzy. Wierzę, że nie są to przypadkiem sympatycy czy politycy Prawa i Sprawiedliwości, bo ci to są przecież prawdziwymi patriotami, a tacy szanują tych z innymi sympatiami politycznymi. Ci przecież z reguły są pobożni, a pobożność nie licuje z opluwaniem innych - czyli tych co po prostu zawitali do Jarosławia. Sympatycy i politycy Prawa i Sprawiedliwości są przecież ludźmi gościnnymi... wyjątkiem niechlubnym - i z pewnością jedynym - był ten pokazany w telewizji, który zerwał z płotu sąsiadów baner Trzaskowskiego i groził spaleniem... W Jarosławiu Prawo i Sprawiedliwość ma na pewno inną twarz jest bogobojne, prawe, sprawiedliwe, szanujące współmieszkańca i współobywatela... Więc ta szczujnia w obrzydliwych wpisach na temat gości którzy przybyli do Jarosławia to na pewno są... kosmici...
A jak dwa dni temu w Chłopicach był minister rolnictwa Pan Jurgiel i wraz z posłem Chrzanem i Starostą namawiali na głosowanie na Pana Dudę i obiecywali chodniki, stadiony , melioracje rzek, spółdzielnie produkcyjne - dawne GS itp. to cisza w gazecie?????????? Nie ma komentarzy że przyjechali obiecywać??
wstyd dla chłopic
Jak mentor katastrofy smoleńskiej - wyciągający pieniądze z budżetu na badanie jej przyczyn przyjeżdża i rozmawia z pseudo przedsiębiorcami i byłym starostą to wszystko ok ale jak przyjedzie ktoś inny z innymi poglądami to już wielkie halo, są ludzie nawet w Jarosławiu którzy widzą zagrożenie w skupieniu władzy w rękach jednej opcji dlatego i innych należy wysłuchać, ludzie przypomnijcie sobie znaczenie słów tolerancja, demokracja, szacunek dla innych a zagłosujecie na kogo będziecie chcieli, każdy z nich ze swojego wam nie da tylko rozdawnictwo jest z podatków tych frajerów co pracują. Pozdrawiam, tolerancja, inność ludzi i ich poglądów i szacunek dla ludzi o innych poglądach
Trzaskowski wygra i to się liczy a ciemnogród pisowski ogarnięty paniką zaczyna płuc jadem!
A co to podejrzane towarzystwo robiło w Jarosławiu? Pani Dulkiewicz niech się zajmie Gdańskiem, a nie odwiedza podkarpacie. Przecież to ściana wschodnia skazana przez PO na zagładę.
Widzisz człowiecze POmocniku lewaków i liberałów, stać cię tylko na obrażanie Polaków wyzywając od ciemnogrodu a sam ziejesz jadem, bo brak ci argumentów. Co porównujesz przyjazd posła do prezydenta miasta, ministra rolnictwa do Dulkiewicz, nie ta liga, ci spadochroniarze z pomorza tylko szukają sposobu na destabilizację..
emerycie tylko zniesienie podatku od rent i emerytur daje Tobie realną podwyżkę. 13 emerytura to jest tylko cząstka tego co otrzymasz po zniesieniu podatku przy średniej emeryturze 2200 dostaniesz rocznie dodatkowe 4000 tyś a nie jałmużnę w wysokości 900 z tej 1200 emerytury. jak widzisz nawet 13 emerytura jest opodatkowana
Wolę być lewakiem niż katolickim homofobem ! To miał być monster rolnictwa?! Śmiechu warte!
Twoja sprawa, a ja wolę być po prostu człowiekiem, Polakiem.
Ko to powiedział że jesteś Polakiem?! Prezes?!
Całe lewactwo zebrało sie w Jarosławiu, ale widok ha,ha
Nikt nie musi mi mówić że jestem Polakiem, za mną i moją rodziną stoi kilka pokoleń moich przodków którzy walczyli z takimi jak ty w obronie Polski, Polskości i Wiary.
podobno ma powstać zakład w jarosławiu co będzie produkował wodę aby uzupełnić w morzu bałtyckim
Zobaczcie do czego doszliśmy jako naród. Do nienawiści osób, które mają inne poglądy od naszych, popierają inną opcję polityczną. I o tym była ta debata. Ale trzeba poczytać, posłuchać. Nie od razu uznać, że to co popieram, jest lepsze. Sztab PiS-owców nawiedził Podkarpacie, nasz powiat, nawet małe wioski. Sztab ludzi zaangażowanych w kampanię. W Surochowie minister, w Chłopicch wicemarszałek, itp. Do Jarosławia przyjechali prezydenci z Gdańska i Sopotu, poseł, brat zamordowanego prezydenta Gdańska. Dlaczego to dziwi, a sztab PiS-owców nie dziwi? Wasze komentarze tylko napędzają i pogłębiają nienawiść, hejt. Takie zachowania prowadzą do tragedii, o której powyżej. Kiedy to się skończy? Kiedy wreszcie znowu będzie normalnie?
Nie ma wytłumaczenia na hejt, jednak należy odróżnić wartości, które reprezentują jedni i drudzy , jedni swoje wartości opierają na dorobku naszych pokoleń, na Chrześcijaństwie, na miłości do Ojczyzny do wiary w Boga , drudzy są tego zaprzeczeniem, usiłują niszczyć nasz wielowiekowy dorobek w imię dzikiej wolności i nieposzanowaniu życia ludzkiego, politycznie wręcz sprzedają Polskę. Więc proszę nie utożsamiać albo wręcz stawiać znak równości.
Do, dość hejtu. Do osoby która wypowiada się w materiale filmowym i narzeka nie można podchodzić z szacunkiem, dawny tajny współpracownik służb o pseudonimie TW ŻBIK, człowiek z zarzutami prokuratorskimi ,postępowaniami sądowy usiłuje pouczać. On nie ma prawa moralnego moim zdaniem. Mowa o wójcie z Wiązownicy.. Przecież to ci co się wypowiadają usiłują destabilizować sprawy Polski. Pisanie prawdy to ni hejt.
A mnie bardzo podoba się mowa nienawiści. Najpierw poobrazac np. wykpic wartości i religię, sprowokować wzburzenie uzasadnione strony przeciwnej a następnie głośno krzyczeć,ooo popatrzcie jaki hejt i mowa nienawiści, brak tolerancji!!! I jeszcze powymyslac określenia których znaczenia się nie rozumie np. faszysi., homofobi ect :)))
Gościu to może przypomnij sobie co te wartości ze sobą niosły od 1000 lat. czy to nie Konstanty siła na ziemiach podbitych skutecznie wprowadzał nową wiarę. Czy to nie Mieszko bojąc się najazdu niemców przyjął chrzest z rąk jak by nie było niemieckiego biskupa, a póżniej zezwolł na rozprzestrzenienie się tej patologi na ziemiach polskich. Zwalniając ich z cła,myta, i podatków wynik ziemie podległe pod zakon NMP/ Krzyzaków były lepiej rozwinięte niż reszta kraju. I niestety tak jest do dzisiaj. Pokaz mi która grupa ma zwolnienie z cła przy sprowadzeniu samochodu z zagranicy, która grupa ma ustawowo zagwarantowaną ulge przy wykupie ziemi. gdzie kupować nie musi bo ją DOSTAJE. Widzisz skąd bierze się owy hejt i niechęc do tej grupy. Nie mówiąc że jako mniejszość narzuca swoje prawa innym wg SKK wiernych jest 38%
Przestań oglądać tvn i czytać polskojęzyczne gazety w tym "wybiórczą", ałącz myślenie. Gdyby nie ta grupa o której piszesz mniejszość to biorąc tylko ostatnie 100 lat nie mówił byś po Polsku, tylko przeleciał przez ruszta niemieckiego Auszwic, sovieckiej tajgi lub najlepsz był niewolnikiem. Teraz gdy ta sama lewacko liberalna kasta chce POnownie zapanować nad naszą wolnością ciebie stać na takie wpisy, no chyba że tobie bez różnicy. Ja chcę jestem i chcę być wolnym Polakiem na bazie wiary i dobra mojej Ojczyzny. Tak przy okazji zobacz ile chrześcijan ginie męczeńską śmiercią każdego dnia.
To ty wyłącz tvp, trwam lub zacznij oglądać też inne media. Bo to nie kto inny jak Hitler dostał błogosławieństwo papieża przed wojną. Nie kto inny jak kościół w tym biskupi tworzyli dla oficerów niemieckich tzw szczurze korytarze dzieki czemu ponad połowa nazistow spier do Ameryk. Nie mowiąc już o tym że sam Adolf był głęboko wierzącym chrześcijaninem. Pozatym to właśnie kościół blokował i blokuję rozwoj medycyny, nauki i postepu
brawo ,wyłaczyć trwam i tvp krzyczą na unię a sami z niej żyją, i co drugi zamiata tam ulice ,
Niektórzy na tym forum POkazali swoje prawdziwe oblicze , im jest bez różnicy kto będzie rządził lewak, liberał aby nie człowiek prawicy o wartościach chrześcijańskich, im chodzi o walkę z Kościołem z Bogiem. Dobrze że większość Polaków sądzi inaczej i nie pozwoli na multikulti.
Kochanie od kiedy kościół to bóg???? Czy to bóg zaczął dzielić ludzi ze względu na przynależość ? Czy to bóg zacząl wtracac swoje łapy do polityki czy nakazał" bogu co boskie cesarzowi co cesarskie" czy to nie bóg wygonił kupców ze swiatyni a co teraz robi ten tzw kościół. Czy to bóg był przeciw nauce. najpierw. Pozatym którego boga masz na myśli bo przez ziemie polskie przewinęło się ich ze 100 począwszy od bogów greków rzymian słowien a na katolickich skończywszy. bo teraz jest 4" bogów" rzymskokatolicki grekokatolicki protestancki. o islamskim nie wspominajc. Pozatym nie ma znaczenia kto rządzi (katolik czy agnostyk) ważne zeby rządził dobrze dla całej populacji zamieszkującej granice pl
Nie tacy "mądrzy" byli przed tobą i słuch po nich zaginął tak będzie i z twoimi wypocinami. Stalin i Hitler też myśleli że Bóg jest im nie potrzebny, ich nie ma a Bóg trwa i trwać będzie tak jak nauka Kościoła Katolickiego.
Oj coś z twoją główką jest nie tak przypomnij kto pisał prace doktorską nt stalinizmu nie wasz guru jarosław. bog bedzie traf dopoki beda łatwowierni chciecli za oplatą wejsc do królestwa. którego nie ma
Stać cię tylko na obrażanie innych, jak ktoś kiedyś będzie się doktoryzował o takich przypadkach jak ty, to też nie będę jemu przeciwny, wręcz odwrotnie to pomoże mi zrozumieć co kierowało ich rozumem przy takich zachowaniach jak twoje. O trwanie wiary chrześcijańskiej się nie martw, trwa ponad 2000 lat i będzie trwała następne stulecia a po tobie i twoich bredniach nawet nikt nie wspomni ....
to powiedz który bog jest ten wlasciwy wasz, prawosławny, grekokatolicki, protesntancki, islamski a może żydowski i pech chce że wszyscy obecnie są na ziemiach polskich.
Najgorszy jest taki jak ty niewierca.
ale czemu obrażasz czy ci coś nie pasuje , ?? dla przypomnienia cała 6 oferuje życie wieczna to który jest ten własciwy i dla czego
patole